冬逝春來，中國(guó)股權(quán)投資行業(yè)的開年盛會(huì)來了。新的一年，創(chuàng)投行業(yè)將面臨哪些挑戰(zhàn)？又將締造怎樣的商業(yè)傳奇？2023年2月24日-25日，由清科創(chuàng)業(yè)、投資界主辦的2023投資界百人論壇在三亞舉行，投資圈共聚一堂把脈不一樣的2023，聆聽浪潮新聲。

本場(chǎng)《科技投資，正當(dāng)時(shí)》圓桌對(duì)話由元禾原點(diǎn)管理合伙人費(fèi)建江主持，對(duì)話嘉賓為：

唐興資本 創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng) 宮蒲玲女士

天創(chuàng)資本 管理合伙人 洪雷先生

臨芯投資 董事長(zhǎng) 李亞軍先生

中科創(chuàng)星 合伙人 袁博先生

泰達(dá)科投 董事總經(jīng)理 張鵬先生

以下為對(duì)話實(shí)錄，經(jīng)投資界（ID：pedaily2012）編輯：

主持人：請(qǐng)大家介紹一下自己和自己的機(jī)構(gòu)。

宮蒲玲：我是唐興資本的宮蒲玲，唐興資本專注于硬科技方向投資，領(lǐng)域涉及電子信息、先進(jìn)制造、新能源新材料以及生物技術(shù)這四個(gè)賽道。管理規(guī)模已經(jīng)達(dá)到了30億，已有三家公司順利在三年內(nèi)實(shí)現(xiàn)了上市，成為了行業(yè)的頭部。

洪雷：天創(chuàng)資本做投資已經(jīng)20年了，致力于投資科技領(lǐng)域，最近十幾年我們逐漸聚焦三個(gè)領(lǐng)域：第一大領(lǐng)域?yàn)橹悄茴I(lǐng)域：包括芯片、硬件、智能軟件等；第二個(gè)為醫(yī)藥板塊；第三領(lǐng)域是新能源。圍繞硬科技我們每年迭代聚焦，目前天創(chuàng)資本一共投了120個(gè)項(xiàng)目，其中20多個(gè)已經(jīng)上市，未來我們還會(huì)繼續(xù)在這三個(gè)領(lǐng)域持續(xù)發(fā)力。

李亞軍：我是臨芯投資的李亞軍，我們主要投集成電路。把集成電路畫一個(gè)圈，只要集成電路范圍內(nèi)的，無論設(shè)計(jì)、裝備、材料，我們?nèi)兜?。從階段上來講，涉及并購(gòu)、VC、PE。一個(gè)人背著包找我們，我們也投。我們是深度覆蓋半導(dǎo)體的投資機(jī)構(gòu)。

我本人北歐畢業(yè)之后在央企工作三十年，后面從大唐電信轉(zhuǎn)到投資的，也算產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)過來的投資人。

袁博：我們中科創(chuàng)星有三個(gè)標(biāo)簽：硬科技、早期、科技成果轉(zhuǎn)化。今年剛好是我們創(chuàng)立第十個(gè)年頭，目前已經(jīng)投資了401個(gè)硬科技早期項(xiàng)目。我們內(nèi)部設(shè)立了近十個(gè)投資小組，覆蓋硬科技各個(gè)領(lǐng)域，半導(dǎo)體、光電芯片、人工智能、生物醫(yī)療、新能源、新材料等都是中科創(chuàng)星重點(diǎn)關(guān)注的投資賽道。

張鵬：泰達(dá)科投是成立二十三年的老投資機(jī)構(gòu)了，管理規(guī)模100億元，主要投資方向有兩個(gè)：一個(gè)是硬科技為主的投資方向；另一個(gè)是生物醫(yī)藥、醫(yī)療器械的大健康領(lǐng)域。我在泰達(dá)科技負(fù)責(zé)半導(dǎo)體方向的投資，半導(dǎo)體是泰達(dá)科投的優(yōu)勢(shì)投資方向。我們?cè)诎雽?dǎo)體領(lǐng)域是全產(chǎn)業(yè)鏈投資，從設(shè)計(jì)、裝備、材料到制造、封測(cè)、外圍服務(wù)等?，F(xiàn)在累計(jì)已經(jīng)投資近80個(gè)半導(dǎo)體中早期項(xiàng)目，已經(jīng)實(shí)現(xiàn)半導(dǎo)體項(xiàng)目IPO 12家。

主持人：元禾原點(diǎn)是專業(yè)做早期的機(jī)構(gòu)，我們標(biāo)簽就是早期和技術(shù)，投資領(lǐng)域?yàn)獒t(yī)療和硬科技，早期里面只投前兩輪。九年多的時(shí)間里投了大概260余家公司。

中科創(chuàng)星在早期投資中我們比較尊重，是值得學(xué)習(xí)的投資機(jī)構(gòu)。請(qǐng)?jiān)┙榻B一下，專注于硬科技的這些年里，您覺得這個(gè)行業(yè)，或者你關(guān)注的細(xì)分行業(yè)發(fā)生了哪些變化？

袁博：“硬科技”是中科創(chuàng)星創(chuàng)始合伙人米磊博士提出的，指的是那些能夠推動(dòng)人類社會(huì)進(jìn)步、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的根本性的、底層的、關(guān)鍵核心技術(shù)。從“硬科技”被提出，至今已經(jīng)將近13年，可以說，在所有支持硬科技的人的共同努力下，今天的硬科技已經(jīng)成為全社會(huì)的共識(shí)。我們認(rèn)為，這些關(guān)鍵技術(shù)是值得不斷挖掘和深耕的。因此，中科創(chuàng)星一直在堅(jiān)定地投資硬科技。

以光電領(lǐng)域?yàn)槔?，中科?chuàng)星從2013年就開始布局，重點(diǎn)劃分了信息、能量（源）、物質(zhì)三個(gè)賽道，圍繞光子產(chǎn)業(yè)深耕光電領(lǐng)域的早期投資，并探索出“四位一體與四融合”的科研與成果轉(zhuǎn)化模式。

這些年，我們欣喜地看到，不管是政府、學(xué)術(shù)界，還是產(chǎn)業(yè)界和資本，大家都越來越關(guān)注底層核心技術(shù)，這是非常好的勢(shì)頭。同時(shí)，我們深刻地感受到，當(dāng)大量資本涌入已經(jīng)坐了多年冷板凳的硬科技賽道的時(shí)候，其實(shí)也帶來了一些泡沫。這是在要求投資人往更早期去看，往深水區(qū)走，要更早地接觸到項(xiàng)目，比如，中科創(chuàng)星的投資經(jīng)理都已開始從論文里面找技術(shù)去轉(zhuǎn)化。

主持人：許多細(xì)分行業(yè)不見得溫度持續(xù)攀升的變化，可能是一些起伏，比如說半導(dǎo)體集成電路行業(yè)，李總對(duì)集成電路行業(yè)可以輸出一些您的感受。

李亞軍：科技變化是比較身臨其境的。我們一直專注在集成電路領(lǐng)域的投資，現(xiàn)在不投半導(dǎo)體不好意思說在投資圈里了。這個(gè)過程中，我腦中浮現(xiàn)兩個(gè)詞：一個(gè)是過剩，還有一個(gè)稀缺。

多年的發(fā)展，投資圈顯現(xiàn)出強(qiáng)烈的過剩狀態(tài)。企業(yè)就那么多，大家越來越內(nèi)卷；但同時(shí)又是稀缺的——中國(guó)的英偉達(dá)在哪里？我們做出了嗎？離世界級(jí)企業(yè)還差十年二十年不止。實(shí)際上我們處在一個(gè)過剩與稀缺共存的年代。

宮蒲玲：今天主題是科技，我做了很多年科技投資，感觸特別深。

三四年前做硬科技投資還是非常孤獨(dú)的，這些年迅速熱起來。生物技術(shù)方向變化也像是過山車，由過熱變成了過冷。

主持人：在各位現(xiàn)在關(guān)注的硬科技的細(xì)分領(lǐng)域，覺得有哪些細(xì)分方向是被低估的，價(jià)值沒有充分挖掘，值得投資機(jī)構(gòu)持續(xù)深度挖掘？

張鵬：我個(gè)人感受不存在被低估的情況，高估倒普遍存在。投資人往往想發(fā)現(xiàn)低估然后低買高賣?，F(xiàn)在行業(yè)熱度高，投資機(jī)會(huì)多，但好項(xiàng)目很少，我覺得很多行業(yè)被高估了。如果說有低估，我覺得可能是對(duì)未來10年可能出現(xiàn)的新興技術(shù)應(yīng)用方向的低估。

洪雷：這個(gè)話題跟張總答案差不多，每個(gè)行業(yè)基本上充分挖掘了。如果遇到一個(gè)項(xiàng)目覺得不錯(cuò)，價(jià)格反倒相對(duì)低一些，我們反過來想這個(gè)項(xiàng)目是不是有問題，為什么會(huì)存在這樣的價(jià)格。這是市場(chǎng)造就的結(jié)果。目前撿漏式的項(xiàng)目基本沒有，這更加考驗(yàn)投資人對(duì)于未來的趨勢(shì)判斷。

李亞軍：現(xiàn)在那么多人拿那么多錢天天盯著，找低估不可能。當(dāng)下大家喜歡做短期小的，很難走到長(zhǎng)期的做大的。長(zhǎng)期且龐大項(xiàng)目存在，領(lǐng)域內(nèi)小體型的基本就會(huì)被覆蓋掉。存在相對(duì)比較龍頭并非受到重視的個(gè)例，汽車電子可能是一個(gè)機(jī)會(huì)。

袁博：科技與農(nóng)業(yè)結(jié)合目前是被低估的。大多數(shù)年輕人現(xiàn)在都脫離了土地，務(wù)農(nóng)的年輕人相當(dāng)少了。因此，未來怎么樣讓機(jī)器種地、并把地種好，需要關(guān)注。

主持人：新的一年哪些細(xì)分領(lǐng)域各位將做重點(diǎn)布局？

張鵬：我們會(huì)持續(xù)專注半導(dǎo)體領(lǐng)域投資。雖然現(xiàn)在整個(gè)半導(dǎo)體行業(yè)存在周期性調(diào)整和國(guó)際新態(tài)勢(shì)的影響，但我們持續(xù)看到半導(dǎo)體做為底層技術(shù)的持續(xù)創(chuàng)新能力和潛力。新的一年我們會(huì)持續(xù)關(guān)注一些優(yōu)質(zhì)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的項(xiàng)目。

宮蒲玲：我們會(huì)更加聚焦軍工電子和軍工相關(guān)的制造業(yè)；新材料相關(guān),包括新能源材料、新能源應(yīng)用場(chǎng)景；汽車電子及汽車相關(guān)部件的應(yīng)用，還有半導(dǎo)體材料、設(shè)備等。

主持人：今年一件事造成科技界轟動(dòng)——ChatGPT橫空出世讓我們所有人感受到了極大震撼。相信作為投資人、投資機(jī)構(gòu)，我們心里可能都有一個(gè)夢(mèng)想，何時(shí)能夠投出來一個(gè)像ChatGPT這樣現(xiàn)象級(jí)的團(tuán)隊(duì)或者產(chǎn)品，這個(gè)應(yīng)該是在座各位都有的一個(gè)夢(mèng)想。投出這樣的一個(gè)現(xiàn)象級(jí)的產(chǎn)品跟團(tuán)隊(duì)，我們應(yīng)該怎樣做？

李亞軍：這個(gè)題目確實(shí)很難的。ChatGPT集整個(gè)美國(guó)科技界精英，這些東西單拎出來都不是簡(jiǎn)單的事。

袁博：從目前國(guó)內(nèi)的大環(huán)境條件來看，想要出現(xiàn)ChatGPT是比較難的。首先，需要國(guó)內(nèi)的創(chuàng)業(yè)者、企業(yè)家等等具備極其超前的想象力，能預(yù)判未來人工智能給人類社會(huì)帶來的變化。從投資角度來說，需要很強(qiáng)的戰(zhàn)略耐性，花足夠長(zhǎng)的時(shí)間陪這樣的科技企業(yè)成長(zhǎng)。只有這樣的思維理念，才有可能催生這樣的企業(yè)。

從科技發(fā)展情況來看，尤其是算力方面，幾乎大多初創(chuàng)公司是沒有能力來承擔(dān)這部分所需要的巨額經(jīng)費(fèi)。所以，如果要在國(guó)內(nèi)打造ChatGPT，需要國(guó)內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)巨頭們聯(lián)合，共建一個(gè)龐大的算力數(shù)據(jù)中心。

另外，不管算法還是模型迭代，國(guó)內(nèi)與國(guó)外相比還存在非常大的差距。在這種情況下，我們?cè)撍伎荚趺礃娱_拓新的算法模型。

主持人：早期投資，核心是投人、投團(tuán)隊(duì)。

ChatGPT團(tuán)隊(duì)有五大標(biāo)簽：

一、年輕，整個(gè)團(tuán)隊(duì)80幾個(gè)人，平均年齡大概在32歲；

二、背景豪華，團(tuán)隊(duì)大部分核心創(chuàng)始人員都來自美國(guó)的五大名校；

三、聚焦技術(shù)，團(tuán)隊(duì)90%的人聚焦在技術(shù)產(chǎn)品上面，沒有多余的其他無關(guān)人員；

四、積累深厚，團(tuán)隊(duì)成員都在大公司有過一定時(shí)間的積累；

五、華人，團(tuán)隊(duì)里華人比例占到近10%。

這個(gè)事情對(duì)于我們是不是有一些啟發(fā)，它再一次驗(yàn)證了，一些全新的技術(shù)或者全新的產(chǎn)品的出現(xiàn)，其實(shí)是跟過去的積累沒有什么關(guān)系的？

換句話說，我們英雄就是出少年，就像當(dāng)年在天使輪投寒武紀(jì)，寒武紀(jì)當(dāng)然跟ChatGPT不能比，但也是人工智能行業(yè)，我們當(dāng)時(shí)投這兩個(gè)兄弟的時(shí)候也是31歲左右。當(dāng)時(shí)我們投它的一個(gè)很重要的邏輯——它正在做一個(gè)很新的事情。

年輕可能重要的標(biāo)簽。

這兩年我們的投資兩條主線：一條顛覆性突破性的新技術(shù)；第二條相對(duì)成熟的技術(shù)在成熟商業(yè)場(chǎng)景的創(chuàng)新應(yīng)用。第一條大部分都是90后，我們?cè)谀贻p人的身上實(shí)現(xiàn)我們的一些夢(mèng)想。

回到人工智能，因?yàn)镃hatGPT火熱，讓整個(gè)人工智能再一次回到了大家的視野，有很多的預(yù)測(cè)說2023年會(huì)迎來人工智能一波新的熱潮，我想請(qǐng)教一下臺(tái)上的幾位嘉賓，對(duì)于這個(gè)觀點(diǎn)你們是否同意？

袁博：同意。今年ChatGPT出來之后，大家看到，（前）美團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人王慧文一個(gè)人帶著五千萬美元開始創(chuàng)業(yè)，說要打造中國(guó)的OpenAI，一石激起千層浪，國(guó)內(nèi)的人工智能似乎又開始向前邁進(jìn)了。

實(shí)際上，從市場(chǎng)端來看，我們也能看到隨著ChatGPT出現(xiàn)，國(guó)內(nèi)計(jì)算芯片、光模塊公司地股票漲勢(shì)兇猛，說明市場(chǎng)是意識(shí)到技術(shù)到底是不是好的。為什么市場(chǎng)會(huì)出現(xiàn)如此反應(yīng)？原因就在于“基礎(chǔ)設(shè)施”做好，應(yīng)用才有可能更快的得到發(fā)展。因此，我們投資了光計(jì)算等新興算力。當(dāng)然，還包括許多還未達(dá)到的、潛在的、顛覆性的技術(shù)，也都是人工智能崛起的推動(dòng)力。對(duì)此，中科創(chuàng)星也將持續(xù)關(guān)注。

主持人：人工智能2023年火熱之后對(duì)于半導(dǎo)體行業(yè)帶來什么影響？人工智能是否會(huì)一舉拉升半導(dǎo)體行業(yè)估值？

李亞軍：我基本同意的。人工智能因?yàn)镃hatGPT帶來一波應(yīng)用。人工智能發(fā)展至今是符合S曲線的，第一波上去然后下來第二波再起來。我認(rèn)為目前是第二波重新起步的位置，這是一個(gè)根據(jù)S曲線的基本判斷。

從應(yīng)用的角度來講，新的技術(shù)存在不停迭代的過程。這里面兩點(diǎn)基礎(chǔ)，第一就是算力，算力跟芯片進(jìn)展相關(guān)的，一樣符合摩爾定律，算力提升，芯片優(yōu)勢(shì)會(huì)帶動(dòng)后續(xù)估值漲更快。另外，光硬件還不夠，必須在軟件算法上面跟上，二者之間有效配合，同時(shí)跟應(yīng)用緊密的綁定。所以，ChatGPT或者是人工智能，需要軟件和硬件匹配著應(yīng)用結(jié)合在細(xì)分賽道，我覺得這個(gè)時(shí)機(jī)應(yīng)該快到了。

洪雷：同意，AI也是我們關(guān)注重要的領(lǐng)域，ChatGPT這個(gè)現(xiàn)象級(jí)事物出現(xiàn)，我們比較敬畏。模型迭代到今天可以達(dá)到1700多億的參數(shù)，做出階段性結(jié)果非常震撼，我們也是特別關(guān)心國(guó)內(nèi)類似這種技術(shù)是否存在類似的苗頭。

我們2007年投過曙光，后來做了一個(gè)國(guó)內(nèi)的X86芯片，其中也有DPU。我們非常期盼可以有一些苗子公司可以提供一些算力便利。以及軟硬結(jié)合，好的模型和DPU之間的配合，這個(gè)以前不可能想象的。這一點(diǎn)我們雖剛起步，沒有ChatGPT立志高遠(yuǎn)，但我們相信一定有一些場(chǎng)景可以發(fā)現(xiàn)機(jī)會(huì)。

AI在新藥蛋白質(zhì)新的結(jié)構(gòu)發(fā)現(xiàn)領(lǐng)域落地上，我們發(fā)現(xiàn)了其巨大的生命力。較以前效率跟成本，呈現(xiàn)了一個(gè)數(shù)量級(jí)的變化，這些都是我們非常關(guān)注的，我們又敬畏又看好。

主持人：哪些行業(yè)應(yīng)用會(huì)借助這波AI熱潮快速火熱起來？

張鵬：我個(gè)人認(rèn)為AI可能分很多實(shí)現(xiàn)層次和階段，目前我認(rèn)為較好的落地場(chǎng)景還是在B端。在AI底層芯片領(lǐng)域我們也投資了幾家企業(yè)，有做加速和訓(xùn)練的GPGPU，有做核心控制的CPU生態(tài)，也有做智能駕駛在的ADAS芯片等。我個(gè)人短期內(nèi)還是看好在終端落地的場(chǎng)景，比如說醫(yī)療方向的應(yīng)用，醫(yī)療場(chǎng)景里面像AI智能閱片，可以通過大量的數(shù)據(jù)訓(xùn)練幫助醫(yī)生進(jìn)行快速的閱片判斷，包括一些檢驗(yàn)檢測(cè)方向。

主持人：AI的研發(fā)包括植入式的腦機(jī)接口還有非植入的腦機(jī)接口存在巨大發(fā)展空間，AI一定會(huì)是今年熱詞?？萍际怯篮愕脑掝}，最后時(shí)間，請(qǐng)每位嘉賓就今年的在科技領(lǐng)域投資，給一到兩個(gè)關(guān)鍵詞？

李亞軍：關(guān)鍵詞是過剩經(jīng)濟(jì)學(xué)和犧牲經(jīng)濟(jì)學(xué)。這兩則基本原理一直被探討，無論是對(duì)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)還是其他的經(jīng)濟(jì)體，亦或是看放在半導(dǎo)體細(xì)分行業(yè)來看，我都覺得具有指導(dǎo)的意義。

從半導(dǎo)體來看，很多的東西都是過剩的，小企業(yè)分散資金，分散了資源和人力成本，推高了人力成本。我們很大問題在于大量的資源資金投下去，真正的解決了什么問題？

怎么樣真正做到突破，這是需要深刻思考的問題。通過什么樣的方式把資源聚集起來，做到在重點(diǎn)的領(lǐng)域有所突破，打造塑造世界級(jí)的這樣一個(gè)企業(yè)？比如在光刻機(jī)、CPU等高端制成領(lǐng)域形成突破，是需要整個(gè)投資界一同去考慮、去決策，在此呼吁推動(dòng)來改變目前投資小而散的狀況。

宮蒲玲：兩個(gè)詞：中國(guó)的未來，以及中國(guó)的希望。

洪雷：持續(xù)關(guān)注。雖然現(xiàn)在熱錢多、內(nèi)卷、壓力大，但整個(gè)科技生態(tài)在不斷進(jìn)化。在火熱的新能源領(lǐng)域，不光有投資界的錢還有政府產(chǎn)業(yè)的資金，以高效率形式一同在參與。

袁博：科技投資需要戰(zhàn)略耐性和匠人精神。

對(duì)投資機(jī)構(gòu)，尤其投硬科技的早期投資機(jī)構(gòu)來講，投資硬科技一定要有戰(zhàn)略耐性，要有陪伴企業(yè)成長(zhǎng)（至少）5-10年，甚至10年以上的定力跟勇氣。

此外，投資人要深扎行業(yè)，像打磨產(chǎn)品一樣了解行業(yè)中的問題痛點(diǎn)，并通過找到前沿顛覆性技術(shù)來解決問題。最后，硬科技投資創(chuàng)業(yè)周期較長(zhǎng)，需要“耐心資本”。因此，中科創(chuàng)星一直在呼吁資本要有更多的包容以及耐心去陪伴、鼓勵(lì)企業(yè)成長(zhǎng)。

同理，對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來說，要做好科技創(chuàng)業(yè)，也要以匠人精神去耐心地打磨產(chǎn)品。

張鵬：我的關(guān)鍵詞是創(chuàng)新、堅(jiān)持。創(chuàng)新是相對(duì)于過去的“替代”來講的，過往硬科技領(lǐng)域大的投資邏輯是國(guó)產(chǎn)替代，但我認(rèn)為未來替代的機(jī)會(huì)會(huì)越來越少，創(chuàng)新將會(huì)成為硬科技的投資主流。堅(jiān)持，是因?yàn)橛部萍夹袠I(yè)存在兩個(gè)重要的挑戰(zhàn)點(diǎn)，一個(gè)是新技術(shù)的產(chǎn)業(yè)化，很多技術(shù)是無法真正實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化的，所以投技術(shù)有很大的產(chǎn)業(yè)化不確定性，另一個(gè)是投資周期較長(zhǎng)，而這兩點(diǎn)都需要不斷的堅(jiān)持和真正專業(yè)化的投資。

主持人：我個(gè)人關(guān)鍵詞是叫節(jié)奏。跑步的人應(yīng)該會(huì)有比較深的感觸，跑馬拉松的時(shí)候，最重要的不是體力多好，而是節(jié)奏能否保持好。把做投資看成一次長(zhǎng)跑，保持著我們的節(jié)奏尤為重要，在科技行業(yè)尤為凸顯?？萍夹袠I(yè)的熱度隨著外部環(huán)境政策的變化今年冷明年熱后年又持續(xù)熱，作為投資機(jī)構(gòu)應(yīng)該怎樣面對(duì)，我個(gè)人覺得保持合適的投資節(jié)奏是應(yīng)對(duì)整個(gè)科技行業(yè)的周期性、階段性變化至關(guān)重要的一點(diǎn)。

感謝各位嘉賓的精彩觀點(diǎn)輸出，我們這場(chǎng)討論到此結(jié)束。謝謝大家！

本文來源投資界，原文：https://news.pedaily.cn/202302/509030.shtml