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環(huán)境（Environmental）、社會（Social）和治理（Governance）（簡稱“ESG”）投資是指一種將環(huán)境、社會和公司治理因素納入投資盡職調(diào)查和財務(wù)分析過程的投資策略。

狹義上，ESG是一種特定主題下分析與討論問題的核心框架、評估體系或方法論；廣義上，ESG是一種可持續(xù)發(fā)展的價值觀或追求長期價值增長的投資理念。

近年來，A股市場中披露ESG信息企業(yè)數(shù)量逐年增加。根據(jù)Wind數(shù)據(jù)，2022年上市公司披露率突破30%。截至2022年8月24日，共有1450家公司發(fā)布獨立ESG報告，相比2021年，上市公司披露率上升4個百分點，達31%。不僅如此，上市公司披露的信息，也呈現(xiàn)出由社會責(zé)任報告轉(zhuǎn)向環(huán)境、社會和公司治理報告的趨勢。

今期，創(chuàng)投薈欄目專訪澳洲會計師公會華東和華中區(qū)委員會會長、德勤財務(wù)咨詢?nèi)珖①徸稍兎?wù)領(lǐng)導(dǎo)合伙人虞正，結(jié)合當(dāng)下ESG可持續(xù)發(fā)展的歷史性機遇和發(fā)展趨勢，探尋如何優(yōu)化企業(yè)ESG生態(tài)系統(tǒng)的對策，以形成高質(zhì)量發(fā)展與社會責(zé)任投資的良性互動。

Q1：可否請您談?wù)勀鷮SG的理解？

虞正：我們現(xiàn)在通常說的ESG，是指在分析企業(yè)的盈利能力和財務(wù)狀況的基礎(chǔ)上，從環(huán)境（Environmental）、社會（Social）及公司治理（Governance）這3項非財務(wù)角度考察公司價值與社會價值。這樣一種考察公司價值的視角與理念其實早已存在，2020年，習(xí)近平總書記提出“3060”雙碳目標(biāo)后，ESG在中國加速發(fā)展。

我認(rèn)為這加速的原因在很大程度上與企業(yè)追求持續(xù)的、長期的、高質(zhì)量發(fā)展密切相關(guān)。此外，我認(rèn)為還有一個理念與ESG相關(guān)，就是可持續(xù)發(fā)展。在我們的日常的工作、生活中如城市發(fā)展、園區(qū)建設(shè)，都看到這一理念的存在。

在我看來，走ESG之路影響著我們未來長遠(yuǎn)的發(fā)展——今后我們準(zhǔn)備把一個什么樣的地球交給我們的下一代，甚至下兩代。我認(rèn)為堅持走ESG的路是對的，也是一定要走的。尤其是近年地球經(jīng)常出現(xiàn)極端性氣候，因此無論是企業(yè)，還是每一個人都要對ESG有更多的考量。

Q2：對于ESG投資，您是怎么看的？

虞正：既然是投資，一切都要回歸到回報之上。我們之前常說的投資回報，通常是指股東回報，即上市公司能夠給股東掙多少錢，因此企業(yè)的股價利潤與股東回報是正相關(guān)。

ESG很大程度上是指企業(yè)的社會責(zé)任，因此ESG不僅為股東提供利益，而且能夠保障包括股東在內(nèi)的所有人的利益。從某種程度上說，ESG投資是花了企業(yè)的錢去建設(shè)社會。所以如何通過ESG投資把股東回報與企業(yè)為提升ESG所付出的成本結(jié)合在一起，我覺得這是一個巨大的挑戰(zhàn)，因為沒有投資回報的ESG投資難以長久持續(xù)。

我認(rèn)為ESG投資要區(qū)分長期目標(biāo)和短期目標(biāo)，例如現(xiàn)時俄烏沖突導(dǎo)致歐洲出現(xiàn)能源危機，只能增加對煤炭的需求來應(yīng)對天然氣暫時供應(yīng)不足的問題。所以如何協(xié)調(diào)ESG投資的短期目標(biāo)和長期計劃就是其中的關(guān)鍵。

此外，能夠從ESG投資中獲利，這是最完美的結(jié)果。以新能源領(lǐng)域為例，現(xiàn)時整個行業(yè)都在蓬勃發(fā)展。這是ESG投資經(jīng)過長年累月的努力，逐步進入成熟期，甚至到采果期，終于獲得投資回報。在這個行業(yè)里，實現(xiàn)了ESG與股東長遠(yuǎn)利益辯證統(tǒng)一。

另一方面，政府正在大力發(fā)展綠色金融，如綠色信貸、綠色債券等，我們可以從中看到政府端的驅(qū)動力度越來越大。這是我在工作中對ESG投資的兩個觀察。

我們想強調(diào)的兩點是：

第一， 建議所有的投資，要考慮E、S、G因素，同時識別可能對財務(wù)造成影響的E、S、G因素；

第二，對財務(wù)有重要影響的因素，一定要納入ESG投資決策。Q3：在ESG投資中，我們投的是什么？

虞正：從短期到中期均有盈利前景，且符合ESG主題的項目是我們的首選。如果投的是只有短期利潤但不環(huán)保的項目，這類項目在中長期階段肯定逐漸被邊緣化。

我認(rèn)為關(guān)鍵在于不能只看ESG因素，而是在投資的時候需要考慮ESG因素。如果ESG因素能夠完美地契合到所投資的主題、項目，甚至是行業(yè)，我覺得這是非常好的一件事。

過去，我們投資只看股東回報，現(xiàn)在股東或者社會開始提出ESG的要求，這將促使我們的投資關(guān)注熱點發(fā)生轉(zhuǎn)型，如工業(yè)結(jié)構(gòu)升級、數(shù)字化轉(zhuǎn)型等，要求我們不僅追求財富的增長，而且要成為對環(huán)境、社會發(fā)展有積極影響的企業(yè)所有者。只有在投資的過程中，真正落實ESG系統(tǒng)框架，企業(yè)的長遠(yuǎn)股東回報才會越來越好，企業(yè)也能在波動較大的宏觀環(huán)境中勝出。

Q4：有意見指，中國ESG投資主要有兩大薄弱點，其一是ESG信息披露尚沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，我國應(yīng)該構(gòu)建怎樣的可持續(xù)信息披露標(biāo)準(zhǔn)？

虞正：現(xiàn)在有很多國家或者國際性的組織都提供信息披露的標(biāo)準(zhǔn)，但是全球各地的信息披露標(biāo)準(zhǔn)也不完全一樣。根據(jù)我國的國情，我認(rèn)為國家有構(gòu)建可持續(xù)的信息披露標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)。

我相信信息披露的標(biāo)準(zhǔn)和會計準(zhǔn)則一樣，都是一個摸著石頭過河的過程。

考慮到這是一個從政府層面推動的事情，我認(rèn)為其中有兩大抓手：

一是要求上市公司披露履行社會責(zé)任、加強環(huán)境保護、助力鄉(xiāng)村振興等的相關(guān)信息。二是要求國企、央企披露相關(guān)ESG信息，尤其是后者，這將極大地推動ESG投資的信息披露。Q5：其二是缺乏的評價體系。但我們留意到，各種ESG指標(biāo)和評價體系間存在一致性，也存在差異。你認(rèn)為差異化的ESG評價體系會是常態(tài)嗎？從財務(wù)的角度，您認(rèn)為如何對ESG進行評價？

虞正：我同意這是一種常態(tài)，即便是會計準(zhǔn)則，全世界也不只有一套準(zhǔn)則，但是準(zhǔn)則與準(zhǔn)則之間的差異性會逐漸變小。

現(xiàn)在ESG的指標(biāo)和評價體系的發(fā)展處于初期階段，隨著時間的推移，即便有若干個不同的體系，不同體系之間的差異會變小，投資者、股民就逐步會發(fā)現(xiàn)哪些評價標(biāo)準(zhǔn)是重要的，哪些不太重要。

我認(rèn)為更重要在于信息披露的標(biāo)準(zhǔn)上。從財務(wù)的角度，我預(yù)計日后會將ESG相關(guān)的信息納入企業(yè)的財務(wù)評價中。尤其是影響財務(wù)表現(xiàn)的因素，例如與碳稅、碳交易相關(guān)的信息，因為企業(yè)為增排行為買單或者企業(yè)因減排將多余的碳排放權(quán)賣出而獲利，這些行為都會影響企業(yè)的財務(wù)評價。

在我看來，ESG是連接企業(yè)財務(wù)與非財務(wù)信息的一把鑰匙，能夠把非財務(wù)但會影響財務(wù)表現(xiàn)的信息放到財務(wù)評價中。

Q6：您如何理解ESG評價體系對ESG投資的意義？

虞正：我認(rèn)為ESG評價體系為投資決策提供了透明度，當(dāng)中有兩個維度，一是通過投資行為引導(dǎo)企業(yè)提升ESG表現(xiàn)，二是ESG表現(xiàn)對企業(yè)績效的影響。

例如企業(yè)采用了第三方評級機構(gòu)對其進行ESG評分，我們會根據(jù)評分審視企業(yè)的ESG表現(xiàn)及主要財務(wù)指標(biāo)與企業(yè)的超額股東整體回報率的相關(guān)性。

但實際上，大部分傳統(tǒng)企業(yè)還沒有做到這一步。原因是整個ESG體系包括三大關(guān)鍵環(huán)節(jié)：ESG披露、ESG評價和ESG投資。在確定披露標(biāo)準(zhǔn)之前，需要對大量的企業(yè)進行摸底，然后根據(jù)披露的標(biāo)準(zhǔn)要求企業(yè)提供相關(guān)信息，再由評級機構(gòu)對企業(yè)披露的ESG信息進行評價，投資者根據(jù)企業(yè)ESG評價情況進行風(fēng)險評估和投資活動。

Q7：當(dāng)中的難點在哪里？

虞正：不是所有的企業(yè)都愿意披露這些ESG信息。在我們的日常工作中，愿意主動披露信息的通常是較為年輕的企業(yè)。

因此，如果有國家政策或者有證券監(jiān)管制度和要求，這將有更大的動力推動更多的企業(yè)披露信息。

Q8：ESG投資會給資本市場參與各方帶來怎樣的回報？請從銀行、公募基金、金融機構(gòu)等方面談?wù)劇?/strong>

虞正：從短期來看，不管公募基金還是私募基金，盈利是硬指標(biāo)。

我建議是把ESG相關(guān)投資理念做成一門生意，實現(xiàn)盈利。但對于銀行發(fā)放的綠色債券、綠色信貸，則另當(dāng)別論。因為他們主要是通過加大綠色投資，履行社會責(zé)任，因此他們的KPI不只是盈利的回報，而是為綠色減排買單。

此外，對于不少風(fēng)投機構(gòu)愿意投資一些綠色技術(shù)企業(yè)，他們覺得這是一個風(fēng)口。但我認(rèn)為ESG投資絕對不是一個理念，而是從中找到獲利點。例如早年的摩拜單車采用的是“清潔能源”，但是一直沒有真正實現(xiàn)盈利，即便獲得了多輪的融資，最后只能走被收購的路。

Q9：在風(fēng)險投資中，應(yīng)怎么樣篩選出一些更優(yōu)質(zhì)的ESG標(biāo)的？

虞正：其實標(biāo)的選擇和我們?nèi)粘５呢敃ぷ飨嗨?，都是看具體的項目投資期和回報期。

我的建議是：

一看項目是否與綠色低碳的發(fā)展目標(biāo)一致；二是要具體落到商業(yè)模式，即對業(yè)務(wù)模式落到一個具體的模型，看項目未來盈利的關(guān)鍵節(jié)點在什么地方，因什么因素能夠盈利；三要有業(yè)務(wù)測算，將股東回報建立財務(wù)模型，對回報有更清晰的理解。Q10：您曾在受訪時提到，“企業(yè)除了應(yīng)厘清中長期發(fā)展戰(zhàn)略，合理配置資源在目標(biāo)領(lǐng)域進行短期、中期和長期的研發(fā)投資，還要建立長期的ESG戰(zhàn)略或框架，明確不同業(yè)務(wù)部門的ESG相關(guān)權(quán)責(zé)?！睂τ谄髽I(yè)ESG生態(tài)系統(tǒng)的優(yōu)化，您有何對策建議？

虞正：我認(rèn)為企業(yè)在做ESG投資時，需要在股東回報和社會效益中取得平衡。例如有不少企業(yè)會在ESG上投入很大，在生產(chǎn)、銷售環(huán)節(jié)為減低消耗、減排做努力，但這樣的努力往往會導(dǎo)致成本的上升。所以企業(yè)需要清晰告知股東，并向公眾披露——企業(yè)正在從創(chuàng)造股東價值轉(zhuǎn)向創(chuàng)造更多社會價值，我覺得這當(dāng)中企業(yè)需要有深入的考量。

企業(yè)要實現(xiàn)ESG是一個非常漫長的過程，需要有一個全盤的考慮，不能單憑熱情去做ESG投資。能夠長遠(yuǎn)、持久地獲得回報，這是做ESG投資的關(guān)鍵。