
圓桌論壇“S基金專場”由越秀產(chǎn)業(yè)基金管理合伙人、總裁盧榮主持,深度對話北京股權交易中心董事長、總經(jīng)理成九雁,上海股權托管交易中心副總經(jīng)理陳妍妍,上??苿?chuàng)基金總裁楊斌,孚騰資本總經(jīng)理費飛,尚合資本創(chuàng)始合伙人覃韋杰。
01 兩大份額轉讓試點的運行情況
對于上海股權托管交易中心,陳妍妍表示,從內部設定的階段性工作計劃和在去年起步階段需要完成的目標來看,基本上表現(xiàn)還是比較好的。但是對于整個市場而言,從交易規(guī)模、市場功能發(fā)揮的角度來看,仍需要繼續(xù)提升?!吧虾J袊Y委在全國的國資系統(tǒng)率先就國有基金份額的交易機制評估和估值規(guī)范做了明確,上海市金融局、證監(jiān)局、國資委、工商、財政等也從政府的立場全面出臺了一攬子配套政策。因此,從政策、法制環(huán)境上來說上海S基金市場去年開局還是非常不錯的。而從市場的角度來看,目前經(jīng)過一年的試點,總交易規(guī)模達到45億,距離市場的預期還需要進一步提升。上海股權托管交易中心在基礎設施構建方面已經(jīng)取得了不錯的成績,但是在整個市場交易規(guī)模方面與市場功能發(fā)揮方面還是任重道遠?!?/p>
成九雁則認為,在成交規(guī)模等指標方面需要更加全面的考慮。因為注冊制框架下IPO的數(shù)量或許比非全面注冊制情況下更少一些:“因為監(jiān)管的原因、信息披露的原因,或者因為自己投資機構的原因,可能很多企業(yè)會拉長而非加快了上市周期?!八硎?,這其中有一個很大的鴻溝,即在非上市階段待的時間很長,而這個階段資本結構的調整大概率需要非公開市場的支撐。因此在這個框架下,場外非標準化的交易大概率需要設立一個正規(guī)的平臺來做,如S基金交易平臺或債轉股的交易平臺。因此,北京與上海的試點,不僅僅是為了S基金領域。
他同時提到,從國際上來看這種交易平臺的設立也是很有中國特色的:“國際上沒有這種有形的市場來支撐S基金的交易,因此事實上這個有形市場的交易比重可能并沒有想象得高,這是從無到有的過程。”
楊斌表示,當前上海股權托管交易中心的45億交易規(guī)模中,屬于國資的買家占比很少:“從數(shù)據(jù)來看,12萬億的私募基金存量里約27%來自國資國企和地方政府,而這次試點是很明確把這塊打開,因為原來這些都是需要涉及到聯(lián)交所一整套國資規(guī)范的一些約定,而現(xiàn)在通過市場化的方式來做。”他認為,這次試點是從0到1的過程,而成立第一年就有幾十億的規(guī)模,是挺不容易的一件事情:“大家知道國資在選擇新方法、新模型、新工具來做決策的時候有一個互動的過程,要先把這個體系完善了,還先要有一些成功的交易,這些國有的決策才能夠順利往下走?!?/strong>
02 當前份額轉讓試點的痛點和堵點在哪里?要如何克服?
對于此問題,楊斌認為,首先,相關的游戲規(guī)則和方法論必須由政府來明確界定;其次,目前的試點是區(qū)域性的,未來還需要進一步打開到全國;最后,現(xiàn)在主要的焦點和難點還是在國資體系的突破,以及突破以后如何從0到1再到100,讓國資更加通暢地運轉起來?!岸偻蟮牟糠?,則是怎樣讓市場的資本回歸到平臺,以及如何讓平臺發(fā)揮出權威性甚至威懾力,從而解決未來可能出現(xiàn)的欺詐等問題?!?/p>
費飛表示,此前孚騰資本和國資談了很多的交易,但最后都卡在了估值和流程規(guī)范這兩點上。而對于克服這兩點而言,份額轉讓試點起到了非常大的促進作用。他還提到,股權交易中心對于整個市場除了信息發(fā)現(xiàn)以外,還有規(guī)范性的意義:“因為現(xiàn)在我們主要還是機構投資人去參與這塊市場,但其實股權交易中心本質是能夠讓更多的投資人參與,因此交易中心能起到很好的規(guī)范作用。當然私募股權市場永遠是一個信息不公開的市場,股權交易中心怎么在公開市場和非公開市場做好評估促進流動性,還是很值得期待的。”
覃韋杰認為,在人民幣市場一二級豐富度不夠,而且還存在著國資民資二元分割的情況下,不管交易量有多少,交易中心的存在都是十分有意義的,因為這是在探索兩種性質、兩種屬性之間鴻溝的跨越,從而讓程序變得規(guī)范,讓交易變得公允。“這個工作到底會持續(xù)多少年我們誰都不知道,但只要有人開始建立這樣一個公路,這就已經(jīng)是這代人的貢獻?!?/p>
他表示,定量地去衡量一個數(shù)據(jù)平臺本身就不現(xiàn)實,因為這是一個非常審慎、長期的市場,評估指標是交易量還是其他的量暫且難以確定。因此,應該以一個更生態(tài)化的市場視角去理解這樣一個平臺本身的特殊業(yè)績貢獻。
對于2023年,兩大股權交易中心也有著新的布局規(guī)劃:
陳妍妍表示,上海是全國第一個出臺國有基金份額轉讓相關管理辦法的,現(xiàn)在試用期接近結束,目前在對其進行修訂、細化與完善。她提到,這次充分吸取了來自市場的建議,會平衡基金的國資屬性和私募屬性之間的關系,后續(xù)會逐步進行平衡發(fā)展。
她還提到,今年上海股權托管交易中心還會在信息系統(tǒng)建設,包括信息不對稱、提高交易效率、保障交易安全等方面再進一步進行提升。另外還會在私募基金的投后管理和投資人服務方面再取得一些推進。
成九雁表示,北京股權交易中心的目標首先是緩解監(jiān)管部門的痛點。他認為,S基金很重要的功能是承載著政策監(jiān)管部門、行業(yè)協(xié)會、中基協(xié)的一些考慮:“現(xiàn)在接近4萬億的基金存量里其實底層資產(chǎn)是看不清的,還在各種稀奇古怪地轉讓,這對監(jiān)管部門是很可怕的現(xiàn)象。所以大家今年可能會看到監(jiān)管部門正在推動全行業(yè)區(qū)塊鏈試點,它的價值在于通過中央和地方、也通過行業(yè)自律組織把私募基金領域的一些底層資產(chǎn),通過各個地方的試點,逐步納入到中央報告庫,進而對這些底層資產(chǎn)依法合規(guī)轉讓或下一步上市奠定基礎?!?/p>
第二則是緩解國資的監(jiān)管痛點。成九雁表示,今年在北京市層面會有很多明確的政府文件規(guī)定出臺——北京市政府已經(jīng)專門把這項工作寫在了今年市政府的工作報告里面,包括國資各種進場的定價、打折、要求等。
最后則是緩解市場化的痛點。他提到,這幾年在逐步推動私募基金行業(yè)的撮合效率,這方面在今年可能會有一些進展。
03 當前S基金市場,發(fā)展如何?
楊斌表示,去年來看,由于種種因素,不管是S基金還是其他的領域都沒有預期的好。但今年可能會有三個方面的轉變:
一是從散式向系統(tǒng)化轉變,原來的交易是散點交易為多,而目前越來越多專業(yè)機構和團隊已經(jīng)出現(xiàn);
第二是從撿漏型向配置型的轉變,雖然去年很多撿漏的案例做得非常好,但未來更主流應該是配置型的,就是以產(chǎn)品化的方式來做,通過產(chǎn)品化、專業(yè)化、市場化來推進;
第三是粗放式向精細化的邁進,去年很多的買家和賣家比較關注的是整體S份額的估值、業(yè)績、審計報告、估值報告、折扣等,這是比較粗放的一種決策模式。而在逐步發(fā)展的過程中,專業(yè)化、系統(tǒng)化機構出現(xiàn)以后,會越來越關注底層資產(chǎn)和全生命周期的增長,尤其是今年全面注冊制正式打開以后,會進一步收窄一二級市場,從而加速底層資產(chǎn)判斷、促進交易效率進一步提高。但同時他也指出,一二級差價收窄以后會對底層資產(chǎn)的判斷能力,以及S基金后續(xù)管理能力提出更多要求:“其實這個管理里面有很多的細節(jié)可以做,而且在交易的時候就要開始進行相關考慮,要和GP約定好后續(xù)的管理規(guī)則,否則就只是買了一筆資產(chǎn)放著,只能做做統(tǒng)計。”
費飛則坦言:“其實S基金并不是一個賺大錢的東西,也沒有想象的那么美好,本質上S是一個苦活累活、挺耗體力和團隊的事情。另外S很難做到3倍、5倍以上,沒有像直投甚至投一個新基金這樣一個大的回報。未來幾年S的挑戰(zhàn)還挺大的,這個挑戰(zhàn)是作為投資機構在這里面的挑戰(zhàn),做S交易需要做好對項目全生命周期的判斷,以及對于交易的把控?!?/p>
費飛表示,比起直投和投新基金,整個S交易未來的價差會被降低。從絕對的回報來說,可能S未來幾年還不能夠產(chǎn)生很高收益的資產(chǎn),所以做S基金還是需要有一個大的母基金來做支持,才能夠提高這方面的專業(yè)能力、共同推進。
覃韋杰表示,S基金交易需要考慮兩個方面,第一是這個品類本身在市場里面的重要性是不是會變得越來越重要,第二是作為市場參與者的機構當期的體感和真正優(yōu)勢來源應該是什么。
他指出,如果從這個品類本身在市場上的存續(xù)、基礎、必要性和未來的發(fā)展趨勢來說,應該沒有什么太多疑問,因為S份額這個物種的出現(xiàn)其實填補和完善了這個市場生態(tài)的豐富性和完整性?!拔覀儾荒苡枚唐诘捏w感來掩蓋住長期理性,這是一個結構性的機會、結構性的品類、結構性的品種,而且這個品種本身是多向賦能,互相成就的角色?!?/p>
而從機構本身的體感來說,不能拿總體來掩蓋個體?!熬湍霉善笔袌鰜碚f,長期收益率是9%-11%,但是虧錢的人是大多數(shù)。任何機構長期的競爭本質上就三個東西,一是態(tài)度端不端正,是不是一個踏踏實實想把活干好的機構,如果態(tài)度端正的話,往往活得長一些。二是功夫是不是到家,認知、執(zhí)行能力是不是能把工作做好做到位。三是資源和位置的優(yōu)勢能不能讓他在同類機構之間賽跑有贏出的可能,而且長期可持續(xù)?!?/p>
盧榮表示,去年一個明顯的感受就是估值價格的抬升還有估值的重構,特別是體現(xiàn)在去年醫(yī)藥這個行業(yè)中,導致對整個醫(yī)藥行業(yè)S基金的判斷特別難?!拔覀円郧皶嫓蕜t的時候把它的浮盈打個折,但現(xiàn)在都不認浮盈?!?/p>
04 如何促進S基金行業(yè)的繁榮和生態(tài)構建
楊斌表示,2020年、2021年其實國家層面完成了一個非常重要的里程碑和標桿,就是分別推出了北京股權交易中心、上海股權托管交易中心兩個試點。步入2023年,特別希望試點能圓滿成功,并且能推向全國,真正成為一個市場?!拔移诖氖亲鳛橐粋€市場的參與方能積極支持兩個交易中心的發(fā)展,尤其作為母基金我們更要支持,因為從全球的交易數(shù)據(jù)可以看到二手份額在母基金的退出方面占了27%的比例。呼吁更多的母基金二手市場的發(fā)展,期待它的活躍,為我們將來的退出創(chuàng)造良好的環(huán)境。”
陳妍妍表示,應該加強立法和金融監(jiān)管的頂層設計,上層有比較強的力量自上而下地把一些事情理順,為整個私募基金從注冊到登記備案,到貫穿整個募、投、管、退全流程監(jiān)管創(chuàng)造條件。第二個層面,S基金是每個私募基金行業(yè)從業(yè)人員不可回避的問題,從市場自身的發(fā)育角度來講,每一個參與主體也都應該為這個市場走向成熟付出努力?!斑@里面我們需要一些頭部的大買家、專業(yè)的中介估值力量等等,大家要各盡職責,從市場主體來說要發(fā)揮市場專業(yè)化的力量?!?/p>
盧榮同樣表示,S基金這個行業(yè)的人才幾乎是一個空白狀態(tài),所以未來應該推出一些S基金行業(yè)的人才培訓,來解決人才瓶頸問題。此外他還呼吁母基金從業(yè)者,沒有母基金、沒有股權投資行業(yè)的發(fā)展,S基金是沒有源頭活水的,所以還是要加強種樹的過程,不要只想著摘果子。
(以上內容根據(jù)2023中國母基金開年大會圓桌論壇嘉賓發(fā)言錄音整理而成,未經(jīng)嘉賓本人審閱)


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